venerdì 21 settembre 2007

ESSO o noi?

Buonasera a tutti!!!

Ragazzi ho appena ricevuto questa mail...leggetevela e se siete d'accordo mandatela via e-mail a tante altre persone, ;)!!!


DAL BLOG DI BEPPE GRILLO PARTE UN'ALTRA INIZIATIVA.

......(QUELLA PRECEDENTE ERA ABOLIRE IL COSTO DI RICARICA DELLE SCHEDE TELEFONICHE PREPAGATE............ CON OTTIMA RIUSCIA!!!!) PROVARE NON COSTA NULLA...!!!!!!!!!!!!

COME AVERE LA BENZINA A META' PREZZO?

ANCHE SE NON HAI LA MACCHINA, PER FAVORE FAI CIRCOLARE IL MESSAGGIO AGLI AMICI.

BENZINA A METÀ PREZZO? DIAMOCI DA FARE...

SIAMO VENUTI A SAPERE DI UN'AZIONE COMUNE PER ESERCITARE IL NOSTRO POTERE NEI CONFRONTI DELLE COMPAGNIE PETROLIFERE.

SI SENTE DIRE CHE LA BENZINA AUMENTERÀ ANCORA FINO A 1.50 EURO AL LITRO.

UNITI POSSIAMO FAR ABBASSARE IL PREZZO MUOVENDOCI INSIEME, IN MODO INTELLIGENTE E SOLIDALE.

ECCO COME....

LA PAROLA D'ORDINE È "COLPIRE IL PORTAFOGLIO DELLE COMPAGNIE SENZA LEDERCI DA SOLI".

POSTA L'IDEA CHE NON COMPRARE LA BENZINA IN UN DETERMINATO GIORNO HA FATTO RIDERE LE COMPAGNIE (SANNO BENISSIMO CHE, PER NOI,SI TRATTA SOLO DI UN PIENO DIFFERITO,PERCHÉ ALLA FINE NE ABBIAMO BISOGNO!), C'È UN SISTEMA CHE INVECE LI FARÀ RIDERE POCHISSIMO, PURCHÉ SI AGISCA IN TANTI.


PETROLIERI E L'OPEC CI HANNO CONDIZIONATI A CREDERE CHE UN PREZZO CHE VARIA DA 0,95 E 1 EURO AL LITRO SIA UN BUON PREZZO, MA NOI POSSIAMO FAR LORO SCOPRIRE CHE UN PREZZO RAGIONEVOLE ANCHE PER LORO È CIRCA LA METÀ.

I CONSUMATORI
POSSONO INCIDERE MOLTISSIMO SULLE POLITICHE DELLE AZIENDE: BISOGNA USARE IL POTERE CHE ABBIAMO.


LA PROPOSTA È CHE DA QUI ALLA FINE DELL'ANNO NON SI COMPRI PIÙ BENZINA DALLE

2 PIÙ GROSSE COMPAGNIE, SHELL ED ESSO, CHE PERALTRO ORMAI FORMANO UN'UNICA COMPAGNIA.

SE NON VENDERANNO PIÙ BENZINA (O NE VENDERANNO MOLTA MENO), SARANNO OBBLIGATE A CALARE I PREZZI.

SE QUESTE DUE COMPAGNIE CALERANNO I PREZZI, LE ALTRE DOVRANNO PER FORZA ADEGUARSI.

PER FARCELA, PERÒ DOBBIAMO ESSERE MILIONI DI "NON-CLIENTI" DI ESSO E SHELL, IN
TUTTO IL MONDO.

QUESTO MESSAGGIO PROVIENE DALLA FRANCIA, È STATO INVIATO AD UNA TRENTINA DI PERSONE; SE CIASCUNA DI QUESTE ADERISCE E A SUA VOLTA LO TRASMETTE A, DICIAMO, UNA DECINA DI AMICI, SIAMO A TRECENTO.

SE QUESTI FANNO ALTRETTANTO, SIAMO A TREMILA, E COSÌ VIA..................

DI QUESTO PASSO, QUANDO QUESTO MESSAGGIO SARÀ ARRIVATO ALLA SETTIMA
GENERAZIONE", AVREMO RAGGIUNTO E INFORMATO 30 MILIONI DI CONSUMATORI!

INVIATE DUNQUE QUESTO MESSAGGIO A DIECI PERSONE CHIEDENDO LORO DI FARE
ALTRETTANTO. SE TUTTI SONO ABBASTANZA VELOCI NELL'AGIRE,POTREMMO
SENSIBILIZZARE CIRCA TRECENTO MILIONI DI PERSONE IN OTTO GIORNI!

E' CERTO CHE,AD AGIRE COSÌ, NON ABBIAMO NIENTE DA PERDERE, NON VI PARE?

CHI SE NE FREGA PER UN PO' DI BOLLINI E REGALI E BAGGIANATE CHE CI VINCOLANO A QUESTE COMPAGNIE.

CORAGGIO, DIAMOCI DA FARE!!!



§

55 commenti:

Anonimo ha detto...

qualche anno fa, fu proposto a Beppe Grillo di collaborare alla creazione di una campagna televisiva contro le droghe... semplice!!!! pensò fiducioso Beppe! per fare coca ed eroina ci vuole il benzene, il benzene viene prodotto da esso, shell e compagni, se loro ci dicono chi compra benzene (e non produce benzina) sapremo subito chi produce droghe!!!! lapalissiano! ...grazie sig. Grillo, le faremo sapere!!! EH! EH!NON SI FA!!!! non si toccano gli interessi delle società petrolifere... e allora???? auguri Beppe, ma "sta vota a viru niura"!!!!! babs

Fileo ha detto...

L'idea è buona...ma tante volte mi sebra che combattiamo contro i mulini a vento...!

Littleredspot ha detto...

ho ricevuto anche io qs mail e a mia volta l'ho girata ad altre persone, sono fiduciosa nelle iniziative di Beppe Grillo, ha dato uno scossone all'opinione pubblica col v-day (al quale io ho aderito a SR)obbligando politici e testate giornalistiche a parlarne per giorni! E' vero Babs i grandi interessi difficilmente si toccano, ma tentare non costa nulla, come cita proprio il titolo della mail che dilaga nella rete! In bocca al lupo Beppe, io ci sono, come sempre....

Anonimo ha detto...

In Italia io vedo una netta egemonia di Agip, a me non capita mai di fare benzina da Shell o Esso... comunque penso che per chi legga questo messaggio possa essere facile metterlo in pratica e sicuramente a livello mentale scattera' qualcosa in questa direzione. Quindi lo devono sapere il piu' possibile di persone e la cosa e' fatta... e deve essere anche un'"azione" prolungata nel tempo perche' non credo sia cosi' facile che abbassino i prezzi visto anche che il prezzo del petrolio dovrebbe salire di nuovo!
Io per fortuna non pago la benzina, pero' vi appoggio:-).
Buona fortuna
Anonimo Veneziano

..... ha detto...

Io avevo ricevuto questa mail, o una simile, già diversi anni fa.. spero solo che la "massa" del V-day possa seguire bebbe in questa iniziativa... io continuerò a fare benzina nell'anonimo rifornimento che becco per strada :-)

neoprene ha detto...

Delle precisazioni.
Il costo delle ricariche non è stato abolito perchè il blog di beppe ha fatto un casino ma perchè un ragazzo ha fatto ricorso alla corte europea e gli ha dato ragione. Poi Bersani è stato "costretto" a scrivere un decreto. Questa del benzene, poi mi sembra una boutade. Non credo che l'informato Beppe abbia fatto simili affermazioni. Il benzene è un derivato del petrolio e non serve alla produzione della benzina. In un recente passato serviva come additivante alla benzina verde in sostituzione del piombo(ora non più) ma il suo uso principale è quello di sintetizzante nei processi di produzione delle plastiche e/o derivati (polimeri), dei wafer o fette di silicio nel mondo dell'elettronica e nel farmaceutico. Pertanto sarebbe pressochè impossibile controllare nel mondo la fuoriuscita di "qualche litro" di benzene per la produzione di coca o eroina.
Detto ciò alcune notizie e dati sul mondo del petrolio.
Costo €/litro di vendita 0,490 €
Margine del gestore (u binzinaru) 0,045 (80 lire litro) -> 0,010 (180 lire litro), il margine varia in funzione degli accordi tra il gestore e la compagnia,
Trasporto (0,02 €/lt)
Fate 4 conti e noterete che la fetta più grossa la magna lo stato.
Per darvi una dimensione. Un paese come sortino brucia ogni anno 3.000.000/3.500.000 di carburante. tutti i gestori guadagneranno in totale circa 300.000 € al lordo delle imposte (43%). Lo stato incamererà € 2.400.000 tra imposte e accise più il 43% delle imposte che i gestori verseranno sugli utili maturati.
un po di storia.
Tantissimi anni fa l'antitrust americano impose alla più grande compagnia petrolifera del mondo Standard Oil, (Leggete bene S.O. = Ess O in inglese = Esso)il frazionamento per posizione dominante. La compagnia fu divisa in sette altre compagnie petrolifere (Texaco, shell, mobil, esso ecc ecc.) il resto ve lo racconto nel pomeriggio...

neoprene ha detto...

... segue.
di fatto il mondo del petrolio estrazione raffinazione e distribuzione è un enorme monopolio. Qualche dato.
ExxonMobil (e non Shell Zzu)ha un fatturato, cioè il totale dei ricavi, di circa 500 mld. di $(1.000.000 di miliardi di Lire!!!!). Vale dire una cifra superiore al P.I.L del 95% delle nazioni nel mondo. E sto parlando di una sola delle "7 sorelle". Immaginate tutte insieme!!!! Tutto ciò Zzu per dirti che una campagna come quella da te proposta e da altri magnificata danneggierebbe il Vincenzo Giaccotto della situazione. Cioè il piccolo gestore che dalle 7 alle 19:30, in qualsiasi condizioni di tempo, è pronto a erogarti 5 € di carburante per soddisfare il tuo/nostro desiderio di movimento. Le compagnie non subirebbero alcun danno, il cittadino alcun vantaggio. Dal mio punto di vista la prima battaglia la dovremmo condurre contro noi stessi e le nostre pessime abitudini. Per esempio dare delle "limitazioni" nel nostro consumistico stile di vita sarebbe un ottimo strumento per diminuire i profitti di queste corporation.
Se poi la politica investirebbe parte della gigantesca cifra dell' imposte raccolte con la vendita del carburante nella ricerca di energie alternative e nel creare infrastrutture incentivanti il trasporto pubblico tra 20 anni ci sarebbe un mondo più "pulito" in tutti i sensi.
Saluti
Neo
C.E.O
Pantheon Corporation

Anonimo ha detto...

bho!!!! forse ho peccato di superficialità, ma l'informazione mi arrivava dritta dal penultimo spettacolo di Beppe Grillo.... mi documenterò...

Anonimo ha detto...

Tutta la mia ammirazione a Neo, per la sua preparazione tecnica sull'argomento e ancor piu' per aver saputo vedere che il danno che ne deriverebbe al piccolo gestore sarebbe di molto superiore a quello arrecabile alla multinazionale.

P.S. Attento a Corrector c'è un "investirebbe" al posto di un "investisse"... se ti becca il giustiziere mascarato sono bacchettate :-)

ParCondicio

neoprene ha detto...

ParConditio, grazie per il suggerimento e l'apprezzamento al commento ma era un'esca per la Crusca (capisci a me!)
He he heh.
Ciao

maktub ha detto...

Sono daccordo con Neo... non credo proprio che il sabotaggio di qualche compagnia petrolifera possa essere cosi' devastante da influenzare il prezzo della benzina. Io credo invece che purtroppo continuera' ad aumentare... non credo che noi singoli possiamo fare molto, ma lo stato si se come dice Neo si pappa una bella fetta della torta!

Anonimo ha detto...

AHahahahaha Certo che prima lanci l'esca per la Crusca e poi la randelli con un colpo basso riportando il mio nik "ParCondicio" ai fasti latini originari "ParConditio".
Colpo da maestro ;-)

ParCondicio.

Anonimo ha detto...

Comunque un'azione come quella proposta contro le multinazionali del petrolio credo che porterebbe nelle piu rosee delle previsioni ad un abbassamento temporaneo del prezzo del carburante di pochi centesimi.
Caro Maktub Non è vero che noi non possiamo fare niente. Quando andiamo a votare usiamo il nostro voto al meglio, è l'arma piu potente che abbiamo, peccato che non sappiamo sfruttarla bene. Forse troppo miseramente limitati a salvaguardare il nostro piccolo orticello per vedere la distesa di campi che abbiamo davanti.
Un'altra cosa che possiamo fare è pretendere da chi abbiamo votato, e quindi ci rappresenta, sempre il massimo. Basta con le scuse, o si governa bene portando i risultati o a casa e avanti i prossimi.
Ragazzi, piu senso critico pensiamo con la nostra testa e non aspettiamo che altri pensino per noi... Alla fine è un po quello che ha fatto il nostro Grillone nazionale.

ParCondicio.

maktub ha detto...

Si ParCondicio, forse hai ragione, ma sono sempre i soliti vecchi discorsi... invece dovremmo fare come i francesi, pensiero e azione... a oltranza... finche' non si ottengono risultati concreti! Li si che sono tutti uniti quando c'e' da raggiungere un obiettivo, ma noi non siamo capaci purtroppo!
Io sto per abbandonare l'italia, vado in un paese dove le cose funzionano veramente, poi vi raccontero'!
Mak

..... ha detto...

...e al ritorno: Mak For President :-)

Anonimo ha detto...

Benissimo Mak, condivido in pieno quello che dici. I francesi avranno molti lati negativi, ma quando scioperano fermano tutto, e quando protestano sono veramente incisivi.
Dalla loro hanno una cultura storica che li vede protagonisti nelle grandi rivoluzioni prima degli altri paesi europei. Noi purtroppo storicamente abbiamo sempre subito dominazioni di ogni genere e abbiamo imparato a "protestare" con mezzi meno diretti.

ParCondicio

maktub ha detto...

Si ParCondicio... complimenti, a questa spiegazione storica non ci avevo pensato ma credo che possa essere una buona spiegazione... neanche io ho molta simpatia dei francesi pero' bisogna dare atto che socialmente sono meglio organizzati!

Anonimo ha detto...

Caro Mak, penso che alla fine siamo la summa di quello che è stato prima di noi.
Sono stato qualche volta in Francia e conosco qualche francese, i nostri cuginetti d'oltralpe non sono tanto male, forse un po troppo nazionalisti, (pensa che hanno persino tradotto la parola computer con ordinateur) ma daltronde spesso noi siamo all'opposto un po troppo esterofili, spesso a scapito del mantenimento delle nostre radici.
Se posso chiederti, dove vai all'estero forse in Francia?
Ou revoir

ParCondicio

Littleredspot ha detto...

Ragazzi proprio non vi capisco!
Intanto i miei ringraziamenti a Neo, prezioso come sempre, per aver arricchito qs argomento con dati necessari a completarne il quadro!
Leggo dai vs commenti auspici vs un maggior senso critico vs tutto ciò che influenza il ns quotidiano vivere, una maggiore consapevolezza vs gli strumenti (vedi il voto) che tutti noi possediamo e che possiamo utilizzare per cambiare le cose e poi lo scoraggiamento nel sentirsi infinitamente piccoli di fronte ai colossi economici che gestiscono le ns vite e allo Stato, come se lo Stato fosse un'entità totalmente astratta lontana dal nostro vivere e sentire! Infine la ns "passiva" tradizione storica ci spiega perché tanta immobilità e tanta difficoltà ad alzare la testa! Mah?!?!? Sarò una stupida idealista ma qualche osservazione...nessuno ha detto che Grillo sia la soluzione ai "mali" della società italiana (ricordiamoci che è un comico) ma gli attribuisco il grande merito di porre sul tavolo argomenti da aprofondire, su cui riflettere, per cui vale la pena uscire dal guscio e scendere nelle piazze per urlare a gran voce che qcsa non va....si hai ragione mak "sempre i soliti discorsi"...ma quale altra soluzione per sentirsi protagonisti della propria vita e non solo osservatori ed esecutori di decisioni altrui?
Una domanda: la vs ammirazione verso gli all-out strikes dei francesi dove tutto si sacrifica per raggiungere lo scopo prefissato come si concilia con la sensibilità vs il piccolo gestore che dalle 7 alle 19 eroga i 5 € di carburante?
Infine quoto pienamente Neo sul fatto che la soluzione nel lungo termine risiede nella ricerca e sperimentazione di fonti energetiche pulite e in un cambiamento del ns way of life...cominciamo allora!

Anonimo ha detto...

Penso che gli scioperi ad oltranza dei francesi riescono a risolvere qualcosa, e che lo "sciopero bianco" nei confronti di shell ed Esso possa portare ad un abbassamento solo temporaneo del prezzo e solo di pochi centesimi.
Ad ogni modo non faccio rifornimento in queste due compagnie. Avete invece pensato che una diffusione a tappeto delle auto a gas Propano o ancora meglio Metano possano essere piu incisivi nel calo del prezzo della benzina, e soprattutto nell'impatto ambientale?
A volte le Fonti energetiche pulite le abbiamo a portata di mano, ma sono ancora in pochi ad usarle.
Perchè nessuno si è preoccupato di fare girare una mail sui benefici all'ambiente ... e alle tasche nell'istallazione nella propria auto di un impianto a gas?

ParCondicio

neoprene ha detto...

Par, meglio concentrarsi sul metano visto che il gpl (gas propano liquido) è un derivato del petrolio. D'accordo x il metano ma sorge un problema. Questo combustile necessita di aree di stoccaggio. Dove li collochiamo? Saresti d'accordo di farne una a sortino?

maktub ha detto...

Ragazzi se parlate di fonti di energia alternative in generale posso assicurarvi che nei prossimi 10 anni il solare avra' uno sviluppo incredibile, ve lo dico perche' ci sono dentro e gia' in Germania stanno investendo un sacco di soldi nella costruzione di fabbriche per produrre pannelli solari, 4 nei prossimi mesi. Una sta sorgendo in Spagna e zero in Italia per il momento. Le grosse multinazionali di semiconduttori stanno spostando parecchie risorse su questo settore, quindi il ramp up e' assicurato. Il futuro e' solare:-)
Mak

..... ha detto...

...e qui da noi, sicilia, il sole potrebbe essere un'attrattiva non solo turistica!!!

..... ha detto...

..dimenticavo mak: m'attocca un "kit" completo di pannelli...aggratissi?

maktub ha detto...

Avere il sole non e' una condizione sufficiente per avere una fabbrica. In Italia si parla di farne una a Rieti, comunque qualcuna la faranno di sicuro, bisogna vedere quando. D'altronde noi abbiamo l'esempio di Catania che sono anni che si parla di M6. In Italia non vuole investire nessuno...chissa' perche'!!! Circa il kit vediamo che posso fare... ma dovrai aspettare ancora qualche mese... dove sorgera' la fabbrica ancora c'e' un campo di patate:-)
Mak

..... ha detto...

a no mak? credevo fosse una condizione indispensabile avere una "buona" qualità di sole ;-)

maktub ha detto...

No no funzionano anche quando e' nuvoloso, il sole non e' indispensabile dato che i raggi ultravioletti filtrano anche con le nuvole. Certo suppongo che quando c'e' il sole siano piu' efficienti... bene vado a letto, domani ho il colloquio decisivo per "spostarmi" nel solare ed emigrare, poi da dentro vi daro' tutti i dettagli:-)
Sogni solari
ENZO

maktub ha detto...

Azzzz mi sono fregato...mi sono firmato:-)))))))))...
Mak...iffai dormi!!!

..... ha detto...

Beh ma se il sole splende credo funzionino meglio??? boh? poi mi dirai...
bene mak, buona fortuna...

..... ha detto...

puoi eliminare il post ihihihih

maktub ha detto...

Vabbe' chi se ne frega...non elimino niente, non mi devo nascondere di niente:-)... ok ti diro' meglio anche se non ci vuole niente a fare una ricerca su google, ma questa la lascio a chi e' piu' pratico a documentarsi in rete e riportare sul blog:-)))
Buonanotteeeeeee

..... ha detto...

hahaha bastardone si! :-) ok.. notte enzo!

Anonimo ha detto...

In bocca al lupo MakEnzo.

ParCondicio

Anonimo ha detto...

Neo, un minore impatto ambientale del GPL e del Metano rispetto alla benzina è comunque indiscutibile.
In alcuni paesi europei come la Francia è possibile fare il pieno di metano alla macchina comodamente nel proprio garage, collegandola ad un mini compressore che forniscono direttamente gli enti che erogano il gas per uso domestico.
Quindi il gas può comodamente passare dagli stessi metanodotti gia esistenti per l'uso domestico.
Visto che per la trazione non è ancora sviluppata la tecnologia che vedrà protagonista l'idrogeno, il gas ritengo che sia la piu valida di quelle gia disponibili. Mi sbaglio?

ParCondicio

Littleredspot ha detto...

In bocca al lupo Enzo anche da parte mia! A me scoccia terribilmente quando i nostri talenti devono andare all'estero per realizzarsi, ma se è quello che vuoi ti auguro che tu possa farlo!
Promettici che torni, non sul blog che spero non abbandonerai mai da qualsiasi parte del mondo, ma in Italia ed in particolare in Sicilia...dire a Sortino è del tutto utopistico...

maktub ha detto...

Prima di tutto ci tengo a precisare che non sono un talento, ma uno che ha studiacchiato e ha preso una direzione piu' o meno giusta (senza mai nessuna raccomandazione). Colloquio appena finito. Andato abbastanza bene, mi sono impappinato solo alla fatidica domanda "Cosa ti aspetti da questa nuova posizione"? Naturalmente il colloquio era in inglese e a questa domanda mi sono arenato:-))))).
Comunque ora dovrebbero farmi l'offerta economica e sta a me se accettare o no...o trattare! Tranquilli questo blog mi fa sentire a casa e non lo abbandonero'. E certamente nei miei piani c'e' anche quello di tornare in Sicilia tra qualche anno o quando sara' possibile.
Grazie Little...
A dopo

neoprene ha detto...

Per Par
Ribadisco il Gpl è un derivato del petrolio, di conseguenza non puo essere annoverato tra le fonti energetiche del futuro. Cosa ben diversa per il metano che a detta del mio "amico" Putin è una fonte inesauribile di energia, sarà vero?
Il problema ambientale del metano è legato alle aree di stoccaggio o rigassificatori. Infatti conditio sine qua non per un sistema efficiente di distribuzione è la costruzione di rigassificatori su larga scala. Purtroppo la rete distributiva esistente è molto vulnerabile (vedi caso Russia Ucraina) e insufficiente.
Per quanto riguarda gli home self service, ho forti dubbi. Non per mettere in dubbio la tua affermazione ma ho la conoscenza necessaria per poterti dire che un piccolo distributore di gas metano deve attenersi a oltre 30 normative in materia di sicurezza per poter erogare 1 mc2 di metano.
Ho conoscenza di questi impianti self made e ti dico con certezza che in Italia sono abusivi e illegali, qualche milanese del cazzo :-) ne ha qualcuno in cantina, non so in Francia.
Per il mio amico Makenzo
Lascia stare, il fotovoltaico è un flop. I miei amici tedeschi sanno fare marketing molto bene. Prima hanno trombato gli spagnoli ora ci stanno provando con noi italiani, dopo aver "bruciato qualche mld. di €. Il solare fotovoltaico non è affatto una energia pulita. La produzione dei pannelli è devastante per l'ambiente, si stima che un impianto di produzione abbia lo stesso rating di pericolosita di una centrale atomica e in ogni caso molto spesso l'ammortamento economico dell'impianto coincide con la sua dismissione, nonostante gli incentivi.
Io punterei sul solare termico. Basso impatto ambientale, e principio di funzionamento semplicissimo. Sostazialmente utilizza il sistema "specchi di Archimede", (Gli specchi convogliano i raggi solari su un "grande pentolone" pieno d'acqua che produce vapore, il quale aziona turbine per la produzione di energia). Si stima che coprendo l'1% della superfice desertica terrestre si riuscirebbe a soddisfare il fabbisogno mondiale di energia. Bella cosa no??
Per non parlare della fusione a freddo la vera energia rinnovabile a costo 0. Ora mi sono scocciato di parlare di queste cose e aspetto un commento del mio amico ArcoFreccia per rinverdire la mia giornata.
Saluti
Orazio Mezzio

maktub ha detto...

Vuoi dirmi che sto andando a lavorare in una fabbrica con sotto il culo una bomba atomica??? Ho una vaga conoscenza di come dovrebbe funzionare la fabbrica e sinceramente non ci vedo niente di pericoloso, sicuramente meno pericolosa di una fabbrica di semiconduttori data la presenza di pochi step di processo e quindi pochi gas! Anche gli americani nella sicilon valley stanno investendo sul solare, nonche' paesi emergenti come l'india. Vabbe' quando e se siedero' sopra la bomba ti faro' sapere. Intanto il solare e' una realta', non sono ipotesi o favole.
Saluti
Mak

Anonimo ha detto...

Caro Neo-Orazio, non ho mai detto che il GPL e il Metano siano le fonti energetiche del futuro. Dicevo solo che sono le fonti (in particolar modo riferendomi alla trazione) attualmenti esistenti, piu' economiche e a basso impatto ambientale che abbiamo.
Riguardo la legislazione sul Metano per l'autotrazione mi sono documentato, La legge italiana tratta in modo diverso lo stesso prodotto (il metano) a secondo se la destinazione finale sia l'uso domestico o l'autotrazione. Nel primo caso sembra che sia un prodotto abbastanza sicuro da poter attraversare le nostre strade e arrivare alle nostre residenze con il sistema di tubature che conosciamo, nel secondo caso (per lo stesso identico prodotto) occorre che l'impianto di erogazione (il distributore) sia ad una certa distanza dal centro abitato e che abbia un sistema di variazione di pressioni abbastanza complicato. In paesi europei quali la Francia è del tutto legale utilizzare lo stesso gas per uso domestico e per la trazione indifferentemente, senza porre inutili limiti di distanza del centro abitato, tanto che l'ente che eroga il metano per l'abitazione fornisce (in Francia addirittura gratuitamente) delle mini pompe di pressurizzazione con le quali gli utenti possono tranquillamente fare il pieno nel loro garage e ritrovarsi l'importo comodamente addebitato nella bolletta del gas. Quindi per noi è solo un caso di mala legislazione. Lo stesso identico prodotto non puo essere sicuro e pericoloso allo stesso tempo con la sola discriminante dell'utilizzo.
Riguardo l'enerdia del futuro vanno tutte bene quelle da te citate e tante altre ancora sarebbero da aggiungere nell'elenco, la stessa energia solare ha già in serbo nuovi sviluppi, sembra che si stia mettendo a punto una sostanza (simile alla clorofilla) che intrappolata fra due sottili membrane di "plastica" riesca ad essere molto piu efficace dei pannelli gia esistenti (per adesso circa 20 volte di piu). Questo permetterebbe data la duttilità del materiale di rivestire qualsiasi superficie (auto comprese)... Il futuro ci riserva tante sorprese.
A presto Neo... o Orazio?

ParCondicio

Anonimo ha detto...

Per Mak-Enzo, Auguri per il tuo nuovo lavoro (se la cosa va in porto)... Tienici aggiornati, è sempre comodo avre una "mosca" infiltrata all'estero, anche se come dice Lidl ti preferirei dalle nostre parti. :-)

ParCondicio

maktub ha detto...

hehehe non so se era il caso di nominare quel fastidioso insetto. Complimenti per la tua preparazione, in effetti i pannelli solari hanno ancora dei rendimenti molto bassi, quindi la ricerca di sostanze con rendimenti maggiori sicuramente avra' parecchi sviluppi in futuro.
Entro questa settimana sapro' l'esito e sapro' se infiltrarmi all'estero...esattamente nella Firenze dell'Elba!
Mak

..... ha detto...

bene mak speriamo bene... occhio al ddt ;-)

Littleredspot ha detto...

Bene bene vedo che è stata lanciata la "moda" di abbandonare il nik e firmarsi con nome e cognome...
...Neo Neo cos'è appropriazione di identità indebita o confessione "scoop" del ns blog?
Certu gira vota e furria parraviti sempri di Orazio...qualcosa di strano c'era...

..... ha detto...

Non mi dire che la mia profezia si avverò??? No non credo che neo possa essere L'orazio..anche se lo nomina sempre, lo vede ovunque, lo chiama....stento a crederci... Sarei propenso a classificarla come un'ennesima gag del neo!!..neo neo potresti usare il tuo vero nome! :-)

Anonimo ha detto...

Io credo che potrebbe anche esserlo, ma che non è lui.
Come direbbe qualcuno: è lui o non è lui? è lui o non è lui?... Ma cerrrrto che non è lui!

ParCondicio

Anonimo ha detto...

P.S. Qual'era la tua profezia Sciurty?

ParCondicio

..... ha detto...

Scherzosamente avevo ipotizzato, da sempre, che neo potesse esserlo... dato l'amore che lo spinge a parlare dell'ex...

maktub ha detto...

Per Neoprene:

Solar Solutions

With solar modules, the energy is free, maintenance is minimal, it is clean, quiet and renewable - it can be part of a connected grid or a distributed network. Solar has many advantages, except for upfront cost. To become fully competitive with traditional energy sources, the cost per watt of solar energy must come down. Using the strengths of our technology and manufacturing experience, xxxxxxxxxxxxx is accelerating customers' growth and bringing new levels production to solar module manufacturing.

Non so dove avevi preso le tue informazioni circa il PV, quanto sta scritto sopra le ho preso dal sito della mia azienda, magari dice stronzate e sicuramente il solare avra' un andamento ciclico come ogni altro prodotto tecnologico, ma da qui a dire che e' un flop, che e' altamente inquinante e che le fabbriche sono come delle bombe atomiche ce ne vuole!
Mak

neoprene ha detto...

home sweet home...hello there fly, are u in Hamburg?
Allora alcune, dovute, precisazioni.
Non capisco perchè quando parliamo di energia mi dovete fare incazzare:-).
Per Par, ribadisco per l'ennesima volta non considerare il gpl una energia pulita. Il gpl è uno scarto della raffinazione del greggio pertanto anche se non produce pmi successivamente a una combustione su un veicolo, ha già inquinato abbastanza nel processo di catalizzazione del greggio. Mi dirai è una energia pulita per Sortino non lo è per Priolo e ti do ragione.
In sintesi ci ritroviamo d'accordo su quello che è il metano. In ogni caso io non mi fiderei del drogato di mio cognato che fa il pieno alla sua macchina nel nostro garage :-).
Al caro amico Mak
Sai anche la multinzionale per cui lavoro magnifica le centrali nucleari...
Per quanto riguarda la pericolosità della produzione di pannelli solari, (produzione e non assemblaggio!) chiedi alla tua azienda quali reagenti e spray vengolo utilizzati per rivestire i grid.Forse al cadmio???
Concludo dicendo che siete dei curtigghiari ah ah ah ah
Ah Maktub, dimenticavo, il metano nei prossimi 30 anni sarà il 75% del mercato mondiale di energia.

maktub ha detto...

Ciao Neo... no no quale Hamburger, per il momento sono in Italia e a giorni sapro' se andro' o meno diciamo nell'ex DDR, diciamo a meta' strada tra Praha e Berlin. OK per il momento ti do per buone le tue considerazioni, non voglio documentarmi perche' ancora non so se dovro' occuparmi di questo settore e in caso contrario non me ne potra' fregare tanto, neanche per cultura personale. Il mio ruolo comunque sara' quello di gestire la fabbrica dal punto di vista software e automazione per cui potrei allo stesso modo fregarmene se si tratta di pannelli solari o cucuzze! Pero' chiaro il discorso safety quello si che mi interessera' conoscere a fondo.
Ci aggiorniamo.
Mak

neoprene ha detto...

ma la tua corporation inizia con S e vai a dresda? Vuoi vedere che ti devo raccomandare io :-)

maktub ha detto...

La citta' l'hai indovinata, circa la corporation inizia con la A ed e' formata da due parole. In questo campo le raccomandazioni valgono poco, comunque credo che mi abbiano gia' preso, dipende solo dall'offerta che mi faranno e chiaramente mi muovero' solo se mi converra', anche se sono orientato ad andare per fare altre esperienze. Tu pensavi alla STM vero?...diciamo che il campo e' quello:-)))

Karl ha detto...

...ma a me un posto non me lo sà trovare nessuno in tutte queste corporazioni?ARRAKKUMANNATIMIIII!!!!!!!§!

Karl ha detto...

Non sò se ci avete fatto caso ma...abbiamo pure noi un distributore ESSO!§!

Anonimo ha detto...

PANZARANNI